EverQuest II 3度目の正直

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1 ：（　 ´_ゝ`） ：04/05/18 14:54 ID:KGb9PPw9: 公式　　　　：http://everquest2.station.sony.com/
：http://eqiiforums.station.sony.com/eq2
情報系　　：http://eq2.stratics.com/
　　　　：http://eq2vault.ign.com/

EQI ：http://www.eqjp.net
EQ II Dissector：http://www10.big.or.jp/~lucifel/eq2/
おまけ：http://www.4gamer.net/

前スレ　　　 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084392340/
前前スレ　　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084392340/

略語に関しての罵り合いは「無駄」なのでヤメレ。それか、ほどほどに。
ずれてたらスマソ。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 18:59 ID:CW/mmkrK: なんつーか、EQ2の話じゃないな。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 19:01 ID:ggbUuSXV: 素でｽﾏｿ。
もう次スレ立ってここも終りそうだから長文もいいかなと。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 19:03 ID:1uesgAbI: >>966
気持ちは判るが劣化EQと言われたかつてのFFとEQの関係性を無視した話に聞こえる。
収穫逓増(ブランド志向)込みに考えたとしても差が大きすぎる

 >>967
無理矢理EQ2の話に戻そうとするなら・・EQ2の日本ローカライズ版の売れ行きは期待しない方がよいぜって事。
やるなら世界中の人とやろうやって事か
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 19:06 ID:ggbUuSXV: FFやってる奴ってタルタルがかわいいからやってんの・・・？
俺やった事ないからﾜｶﾝﾈ
FFが売れてるのは萌えと関係ない気がするけど
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 19:08 ID:3APnbVQ8: >>966

お前は、肝心なことを忘れてる。
「おもしろさ」エンターテイメントな、「創造力」クリエイティブな、

それは、よいとして、ＭＭＯに大切なのは、

「時間」時間がかかりすぎないことだよ。無理に拘束されたり、
無駄に、時間を消費させたり、それをプレイヤーに感じさせるゲームは、
ダメなんだよｗまじで
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 19:12 ID:1uesgAbI: >>970
タルタルがかわいいからやってると直接的なものじゃないとしても
「いないよりはいる方がいいなぁ。どうせシステムなんてどれも変わらないじゃん」となる。
この「どうせなら」程度の意見が大きく作用していく。
しつこいが「初心者にはシステムなんて判ったもんじゃない。ましてや他との比較なんてね」
ある一定水準以上あれば(そしてほとんどのネトゲがそれはクリアしてる)それでいいわけよ。
もちろんタルはひとつの例で「俺はhum男がかっこいいと思う」とか「hum女がかわいいと思う」でもいいよ。

もっとネットゲームを紹介するメディアが必要なんだろうなぁって思う事あるわ。
雑誌とか増えてきたけどね。まだまだ感が強すぎる
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 19:15 ID:jCQx2IBe: >>972
まだまだでいいじゃん。
ネットゲームをやる人はメディアがどうこうのじゃなくて、あくまで少数派なのはしょうがないよん。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 19:17 ID:1uesgAbI: >>973
たしかに少数派だろうしどれが売れてようがどれが売れてまいが
プレイに支障がなく潰れない限りはプレイヤーとしてはいいんだけどね
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 19:19 ID:ggbUuSXV: >>971
とりあえず新スレたってるからageないで。
それ萌えと関係無いし_no
ﾈﾄｹﾞって基本的に時間かかるものだと思うんだけどね。
ソロだと好きな時に辞めれるが他人と一緒だとそうもいかない展開多いし。
そういった展開の少ないｹﾞｰﾑが、って事なんだろうけど。

>>972
いやだからそれは最初の部分でしかないでしょ。
キャラが萌えるから続けてるとは違うと思うんだが。
FFが売れたのは単純にﾀｲﾄﾙとしてのﾌﾞﾗﾝﾄﾞとコンシューマからの開始だからだ。
萌え絵的な物を出して失敗したMMO一杯あるよな。その時点で萌えが売れる要素とは言えないのではないかと。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 19:24 ID:3APnbVQ8: 街の端から端まで、行くのに３０分かかるとか、
そんなのなら、萎えるわけよ。

そのストレスをいかに、和らげるか。それがＭＭＯにとっての鍵
になってくるだろう。（システムを簡単に説明できるかどうか。

よって、オレはＥＱ２はしないがナー複雑でめんどくさそうなのでｗ
無駄な時間が膨大にかかりそうだしナｗ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 19:26 ID:1uesgAbI: >>975
収穫逓増が関係してるのはたしかでそうなると萌え同士で食い合いとなり潰れて結局ROに吸われる。
これはあるよ。
後、FFが売れてるのはコンシュマーなのも大きいけど
win版だけのプレイヤの数でもEQ,EQJE合わせた数をはるかに上回る人数がいる。

もちろんFFがEQに比べてはるかに優れたシステムだからだ！って言い張るならそれは仕方ないかな。
俺には劣悪にコピーしたとしか当時は思えなかったけどね。少なくともオリジナリティあるシステムだとは思わないし
良い方向に改良したシステムだとも思わなかった。
リネ2もやった事あるけどシステム優れてる？変わらんよ、程度だべ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 19:39 ID:RVJXq/i4: >>977
FFのwin版に人が多いのは
PS2の人気mmoがついにPCでも！
みたいなところが多いと思われ。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 19:40 ID:ggbUuSXV: >>977
ﾘﾈ2の名前を出すのは課金開始されてからだな。
しかもあれは萌えじゃなくてエロじゃ・・・
EQJEも遅すぎるから一緒に並べるのもどうかと思うし、EQは英語や昔のﾀｲﾄﾙだから比べるのはお門違いだし。
それにFFは初めてするMMOと考えると十分及第点だと思うけどねぇ。あれでけﾃﾞｶｲﾀｲﾄﾙで集客してあの質だせばそりゃユーザー増える罠。
そして辞める奴も又多いと。
上で初心者はｼｽﾃﾑなんか解ってないって言ってるけど、俺は劣化コピーとしか思わなかったって言ってるよね。
君は初心者じゃないでしょ・・・
つまり初心者は劣化コピーだって事すら解らん。FFというﾀｲﾄﾙだけで客集まる

まぁこの手の話は結論でないから不毛だな。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 19:49 ID:1uesgAbI: >>979
俺はたしかに初心者じゃないし上でも
＞しつこいが「初心者にはシステムなんて判ったもんじゃない。ましてや他との比較なんてね」
＞ある一定水準以上あれば(そしてほとんどのネトゲがそれはクリアしてる)それでいいわけよ
と言ったつもりだけどね。

で、収穫逓増は数が多い方に人は流れていくわけだけど
そうなると「何故多くなったの？」になるわけ。最初にこのゲーム選んだ人達は何故選んだの？になるわけ。
そこから熟考して4年前に至った答えが日本喪絵スキー説なんだよ。
つうかすでに誰だったかが講演会で言ってたりするけどね。
ROはアメリカで流行ってるっけ？とかね考えていったわけ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 19:52 ID:1uesgAbI: 萌えじゃないと(洋モノ絵だと)ゲームじゃない
萌えだけじゃやってられない

これが日本のコンシュマーゲーマがネトゲーマに移る時の志向。最低ライン。
最近はGTAが流行ったりして耐性ついてきたかな？とも思うけどね
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 19:56 ID:VzVmM82y: 正直一部の馬鹿がここ占拠してが騒いでるだけのグラフィックの話題
もうはなくそがでるほどどうでもいい。　お前らそういうところにしか目がいかないのかねぇ。
EQ2以外のゲームやれよ。　出別の板いってくれる?　ほんとうざいの悪いけど。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 19:58 ID:ggbUuSXV: >萌え絵かどうか、だけが生き残る
だけが、って言ってるし('A`)

まぁ俺はEQ2はかなり人気でると思ってるから根本的に考えが違うな。
解り合えない。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 20:01 ID:HBjBQL6t: 1uesgAbIは言ってる事が支離滅裂でよく解らん
日本喪絵スキー説ってなんですか。というかEQ2売れないと思ってるならここ来てる意味わかんね
ROに帰れよ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 20:03 ID:1uesgAbI: >>983
＞まぁ俺はEQ2はかなり人気でると思ってるから
マジかよ・・・一回でもEQJEの大地を踏んだらﾁﾝでもそんな事思えないと思う。
俺は正直ビックリした。w all で検索しても同じレベル10差grp6人組めなかった時は終わったと思った

＞>萌え絵かどうか、だけが生き残る
＞だけが、って言ってるし('A`)
だから最低ラインなんだって。EQ2の絵の種類ではどんなに面白くても日本では流行らない。
いや、世界的には成功してほしいし成功するだろうとは思ってるよ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 20:05 ID:20dtBsyD: >>985
別に6人grpである必要ないし。
あ、FF経験者でしたか。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 20:07 ID:1uesgAbI: >>986
いや・・・そういう問題ちゃうやん。
ピークタイムにノーラスの世界中に自分と同じレベル帯の人間が6人いなかったって事の驚きを伝えたかったんだが
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 20:08 ID:HBjBQL6t: EQJEが売れなかったのは出すの遅すぎってどこでも言われるんだけど。ｱﾝﾀなんか変。
上でも言ってるみたいだけど洋ｹﾞー風キャラのUOが未だにユーザー確保してるのはなんだろうね
まさか昔からやってる奴ばっかりなんてうんこな事言うのか
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 20:10 ID:1uesgAbI: >>988
収穫逓増と昔からやってる奴ばっかりなんてうんこな事。
出すの遅すぎは昔から言われてるがなんつうか「いいわけ」みたいなもんだと思ってる。
面白いものは出すの遅いからって面白くないものなのか？
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 20:15 ID:HBjBQL6t: ならば何故EQ2は同時期発売狙ってんだろうね。不思議だー
俺の周りでも「今更EQも・・・」という意見が溢れてたな
ということで埋め
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 20:29 ID:94kaGHOD: 皆さん賢いですねー

埋めますよー
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 20:31 ID:CW/mmkrK: Froglokはもらった。

……EQ2に出るよね？（ろくろく情報集めてませーん）
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 20:51 ID:BtxwoqZG: 産め
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 20:54 ID:CyzJy2mj: ume
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 20:55 ID:twp6Y5mg: もめ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 21:36 ID:/SuKwBHU: EverQuest II Part5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1086168125/

【FF厨は】EverQuest II 4【来るな】
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どちらもよろしく
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