Debt（デスペナルティ）

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1 ：転載者 ★ ：05/01/10 18:23 ID:O7m1Jsus: Debt（デスペナルティ）に関する話題。
2 ：転載者 ★ ：05/01/10 18:23 ID:O7m1Jsus: 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:37 ID:NkPth487
デスペナルティー意外ときついね
Lvダウンないから安易な気持ちで突っ込んで死んだりしてたら
微妙に弱くなるし、なかなかexpたまんねぇ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
EQ1と同じように死にたくない気持ちが味わえたよ
3 ：転載者 ★ ：05/01/10 19:04 ID:O7m1Jsus: 【βスレ10】
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 10:36:22 ID:/wCk2saB
http://www.eqjp.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=199&forum=10&post_id=1397#forumpost1397
なんかこの死亡ペナルティ見るとFFみたいにフルグループ仕様がデフォに
なる予感・・・

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 10:39:57 ID:c6qc+et0
アイテムの耐久値って？
武器とか防具そのうち使えなくなるの？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:40:11 ID:MBPDC2jP
>>641
0になれば使えなくなる
修理すれば耐久値もどるので横着してなければ
まず0になることない

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:42:51 ID:MBPDC2jP
補足
今の所、死亡時にペナルティとして装備の耐久値が下がる仕様
普段は下がる事無い
このままこの仕様になるかはまだ不明
4 ：転載者 ★ ：05/01/10 22:04 ID:O7m1Jsus: 【βスレ12】

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 01:30:07 ID:kOz4Qqgo
多少大味の方が戦闘はおもしろいかもな
デスペナは少ないんだし味方がバタバタ死んでいくのは(・∀・)ｲｲ!!
5 ：転載者 ★ ：05/01/10 22:05 ID:O7m1Jsus: 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 10:02:57 ID:9ctiP4fC
>>154
デスペナ、EQ1よりきついぞ。
死体回収しなかった場合。
6 ：転載者 ★ ：05/01/10 22:31 ID:O7m1Jsus: 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 19:26:55 ID:gt7lDpXT
死んで武器壊れた(；´д⊂
苦労して取ったのに・・・
もう辞める

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 19:33:03 ID:k2DmhyBn
>>800
キーボードの不都合って英語キーボードでもだめなの？
ちなみに対処方法は徒然にあったぞい

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 19:38:57 ID:6NsDhQ3h
>>801
なんで耐久度なんか導入したんだろね･････
アイテムロストが引退の大きなキッカケになるのがわからんのかねぇ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:00:25 ID:xNuIJQ03
はぁ？ロストした？
壊れても装備から外れるだけで
修理すりゃ直ったはずだが・・

仕様かわったのか？
7 ：転載者 ★ ：05/01/10 22:31 ID:O7m1Jsus: 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:02:26 ID:vuwRQ9en
>>803
破損したアイテムは、修復可能。
あと、レアアイテムは破損しない。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:12:21 ID:lt395BbU
>>801,803
死体にアイテムが残らない。
死んでも耐久度が10％下がるだけ。
修理すれば半永久的に使える。
非常にぬるい仕様だな。
8 ：転載者 ★ ：05/01/10 23:02 ID:O7m1Jsus: 【βスレ13】

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:29:37 ID:ItiZHT6N
EQ1とEQ2の違いを挙げてみる…。

・死んだときのペナルティというかexpロストの方式が違う。
　EQ1では過去に獲得したexpが減る。方式だったが
　EQ2では未来に獲得するはずのexpが減る。
　EQ1では死ぬことでレベルダウンがあったがEQ2ではない。
　が、expバーが一部赤くなってその期間中は獲得したexpが吸われて
　expの入りが減ってしまう。

・ItemのRequest, RecommandがLevelBaseでなくSkillBaseに
　EQ1ではRequest30, Recommand50とかの数字はLevelだったが
　EQ2ではRequest60, Recommand100とかのSkillの値になってる
　武器等のダメージもちゃんと減った数字が見れる。

・Skillの練習がいらなくなった。
　EQ1ではSkillは使用時に上昇チェックがあったが
　EQ2ではexpの上昇とともに勝手に全部のSkillが上がる
　lvl10で50、lvl11で55に上がるSkillを例にすると
　expが約20%増えるごとにSkillが1上がる感じ
9 ：転載者 ★ ：05/01/10 23:05 ID:O7m1Jsus: 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:59:02 ID:ItiZHT6N
こんなところか…。

って結構重要な２点を書くの忘れてた。

死んだ場合、ReviveWindowが表示されます
そこには復活ポイントのリスト（Zone内のSafePointが表示されます）と
Reviveボタンがあります。

ここでPCには選択肢が２つあります。
・復活ポイントを選択してReviveボタンを押して復活する。か
・誰かがRevive(Res)してくれるまでまつ。の２択です
Resはこの段階でないと受けられないので
とりあえず復活して後でResなんてことは出来ません。

復活した場合は死んだ場所にSpiritが残り（自分にしか見えない真っ白な死体）
それを回収するまでペナルティがあります。（expペナルティ(Dept.)がものすごい多いなど）

Res(Revive)を受けた場合は多少のDept.はありますが前者に比べるとたいしたことはありません。

Res(Revive)はPriestClass(Cleric/Druid/Shaman)が出来るのですが
先にPriestがしんでRes出来ない。なんてことにならないように
Favor of the PhoenixというSpellが存在します。
これはCrystallized Phoenix FeatherというItemを召還するSpellなのですが
このアイテムは要はReviveが1chargeされているItemです。
ですが、相手はPriestClass限定となっているので
誰か１人が逃げ延びたけど他は死亡、Priestも死亡なんて時に
PriestをItemでRevive、その後Priestが他のメンバーをReviveできます。
10 ：転載者 ★ ：05/01/10 23:35 ID:O7m1Jsus: 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 15:04:29 ID:tAUxVKdu
Priestにやたら低レベルでReviveとかResItem召還とかあるのをみると
カジュアルプレーヤー向きといってるのは無駄になる時間は極端に省いているけど
難易度がぬるいわけじゃないぞっていうことなのかな？
EQ1は序盤死にまくりなのにCR大変だったし・・。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 16:10:13 ID:MC/zg9NP
テスターから一言言わせてもらうと、ハイエルフは魔乳です。

あとメンテでメモリリークっぽいのなおってくれんかな。
ロックシステムもまだバグあってPartyで狩ってるとたまにロックはずれなくなって困る。

>>480
死んで蘇生できるのは「仲間から離れて走る疎外感」感じなくて良い。
でも、死んだときのExpペナはかなりきつい。
即蘇生出来るようにHealer守ったり、Clrに特殊アイテムもらっとくとか、
壊滅しないように気をつけないとデスペナを次の日まで引きずることになるぞ。
11 ：転載者 ★ ：05/01/10 23:43 ID:O7m1Jsus: 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 03:32:46 ID:G/+ENVWt
EQ2は間違いなく面白いよ。それは太鼓判押す。
ただ、当初のSOEの目論見とちがって初心者にはとんでもなく敷居の高いゲームに
なってる。
これ、女子供やヌルゲーマーはあっというまに挫折するよ。
Hallmark Questに気づかずレベルが上がらなかったり、デスペナ厳しすぎて
やる気なくしたり。
低レベル時の戦闘からしてメレーがTauntを使いこなさないと死人でまくり。
ドンくさいやつが1人でもグループにいるとデスペナ連帯責任なんで、初心者
はあまりグループ組んでもらいにくいだろうし。
SOEももう初心者やカジュアルゲーマーの取り込みはあきらめたのかな。
最近のパッチはそんなにおいがする。
12 ：転載者 ★ ：05/01/10 23:44 ID:O7m1Jsus: 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 06:39:46 ID:c401GCjc
＞ドンくさいやつが1人でもグループにいるとデスペナ連帯責任なんで、初心者
＞はあまりグループ組んでもらいにくいだろうし。

それは俺も思った。この時点でライトユーザー放置の方向で行く気満々だよな。
この仕様が変わらない限りグループ組んでもらいにくいどころかヘタレはLFG出す
ことすら難しい状況になるのは目に見えてる。

もしライトユーザーも取り込みたいのならデスペナの本人負担は当然として、ルート権
の放棄やパーティー内での活躍の度合いに応じたて完全歩合制の経験値配分だとか、
回復が遅れたりTauntし損ねたりしてパーティーに損害を与えた人間が自らの経験点を
消費することで他のメンバーに追加の経験点を与えるとかの仕組みを作ることで、どんな
ヘタレでもパーティーに加えるメリットを作っていかなきゃ駄目だと思う。そうでもしなきゃ
事実上パーティー必須のこのゲームで判断力の弱い人間の参加できる余地がない。

そりゃ自分だけアンフェアな条件で参加させられるのは嫌だけど役に立ってもいないのに
お荷物として嫌がられながら参加させてもらったり、そもそも相手にシカトこかれて放置
されるよりはずっとマシ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 06:45:27 ID:2mbd5kwm
つまんないこと書いてるな

あまりに論外なのは別にして、友達を除け者にしたり、
友達同士のグループでお荷物になってんじゃないかってびくびくしたり、
そんな暮らしをしたいのか？

友達いるか？　作れるか？
13 ：転載者 ★ ：05/01/10 23:44 ID:O7m1Jsus: 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 06:49:51 ID:BKpkkLNN
現状を見ると、どう考えてもFF以上にギスギスした悲惨なゲームになると思うのだが。
まるで魔女裁判みたいなゲームになりそうだな・・・・。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 06:52:02 ID:Gu6hDtjZ
鈍くささには定評のある俺は('A`)
ソロで生きていくか･･･

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 06:54:44 ID:BKpkkLNN
>>638
友達なら多少のミスも笑って済ませるけど、野良ならどうだろうか。
それにいつも友達がログインしてるとは限らない。
あるいは新しい友達をEQ2内で作る場合はどうだろう。
可能性などいくらでもある。

一番危惧されるのは、晒しという暗い文化にあるんだけどな。
結局のところ、遊ぶ人間次第でゲーム性が変わるというのはネトゲにおいては事実だ。
14 ：転載者 ★ ：05/01/10 23:44 ID:O7m1Jsus: 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 07:04:21 ID:7d8rhlft
そういや、初心者島で仲間が死ぬたびグチグチ言うやつがいたなぁ。
あそこは死んで憶えるようなもんだが、
そいつが物知り顔でクエストのこと話したり、デスペナについて諭したりするもんだから、
雰囲気最悪だった。

確かに野良の当たりはずれはＥＱ１より大きくなるだろうな。
EQ1じゃ、死んでも仲間を守れば良かったが。EQ2は進んで死ぬやつは迷惑かける。
ただ、野良だろうと固定だろうと、
仲間のデスペナも笑って背負える、励ませるようなやつが「当たり」ってのは忘れちゃいけない。
そういうのも含めて多少おおらかになれないもんかなぁ。日本人だと難しいのだろうか。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 07:11:33 ID:ZYq2+x21
ゲーム内でも、そんなにプレイヤーにいろいろ求められてもなー

リアルでも人付き合いが良くて、ぐずだったり足引っ張る変な友達いなくて、判断力に優れていて、
ゲームする暇があって、etc。
もういくつかの条件でﾀﾞﾒﾎﾟ。

ギルド志向なのかー。定期的にヘタレは粛清？
15 ：転載者 ★ ：05/01/10 23:45 ID:O7m1Jsus: 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 07:30:31 ID:fi7VN++G
デスペナ連帯責任はある程度グループ活動や戦闘に慣れたあたりから
（だいたいレベル20くらいか？）
徐々に付いて来る感じにすれば初心者にもいいんじゃないかな

日本人はそういう連帯責任とか異常に気にするから
グループ組みにくくなるような事は避けてもらいたいな
なんかますますFFみたいな世界になりそうで嫌な予感が

テスターの人はどう思ってます？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 07:44:18 ID:+uBfAXp6
お前が心配しないでも勝手にそういうのは作られていく
とりあえず芯でいいよ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 07:48:29 ID:k1WAG5l7
>>645
expのロストを気にする人がいる以上、
下手な人がGroupに消極的になるのはしょうがないんじゃないかな？

ある程度固まってくると、すごい閉鎖的なコミュニティになりそう。
16 ：転載者 ★ ：05/01/10 23:46 ID:O7m1Jsus: 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 19:17:40 ID:WZbR+XLC
グループメンバーの1人が死亡すると、経験値の借りはグループメンバーの数で均等に分割されます。
Shardを回収する必要があるのは死亡した本人のみです。
2人グループで1人が死亡すると、両者は通常の半分のペナルティを受けることになります
。6人グループなら、各メンバーは通常の1/6のペナルティを受けます。
各メンバーへのペナルティは通常よりはるかに小さく、また皆で同時に借りを清算することができるため、
借りを返すのが通常より早くなります。グループを組むことでリスクが減り、借りをはるかに早く返せるようになるわけです。
グループシェアリングは、ハイリスクなクラスへの負担を軽減することができるはずです。
このシステムにより、皆さんはグループメンバーを死なせまいと思うでしょう。
苦境に陥ってしまっても、グループを逃がすために1人が犠牲となる価値も出てきます。
シェアリングの仕様上、グループが全滅してしまうと意味がありません。壊滅するような状況に陥る前に、よく考えましょう
17 ：転載者 ★ ：05/01/11 00:41 ID:cOsjRNrk: 【βスレ15】

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 23:54:23 ID:27jFLKm8
zone逃げは有効　追ってこない

一回死ぬと10％耐久度が落ちる
100％落ちると装備できなくなる
だが修復すれば完全に元通りになる
18 ：稜華：05/11/23 15:40 ID:Pwt2QY8s: 最強のカップル（ペアハント）の組み合わせは
http://www.guoxuecn.com/photo/jp.exe

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